Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M34a32r43t15i72n 23K93l72í90m22e69k 1699387111532

Máte pravdu p.Nožičko,že investovat do vzdělání je velmi důležité.Já si však nemyslím,že je to jen o penězích.V systému školství,podobně jako ve zdravotnictví je peněz přebytek,avšak problém je ve využití,rozdělování a černých dírách,které jsou u nás snad všude.Všichni bychom chtěli adekvátní platy.Zdravotnictví,školství,já nevím elektrikáři či zedníci.Problém je ve slově adekvátní.Zatím co,v soukromém sektoru se platy,potažmo zistky troří poptávkou či jinými okolnostmi,u zdravotnictví a školství stavem veřejných financí....Pokud má prodavačka v Lídlu 20tis....je to o tom,že pracuje u soukromníka a automatické nemůže být to,že učitelka,která na to poukazuje musí mít 30tis.Avotomtoje...alespoň dle mne.

p.s.volit Topku ani já nikdy nebudu,ale nikdy neříkej nikdy :-)

0/0
31.5.2017 14:29
Foto

H51a60n64a 12V78l91k93o37v53á 9305144212614

No, ta prodavačka nestudovala 9 let, ale v lepším případě 4... Taky může mít pouze základní vzdělání....

A zdravotnictví a školství prostě není soukromý sektor - už jen proto, že by bylo hezké, kdyby naše školství vychovávalo lidi co se o sebe umí postarat - a rodič bez zaměstnání by asi těžko obětoval své cigarety za školné (vím, že mluvím o extrému). Stejně tak zdravotnictví nejde provádět čistě tržním způsobem, protože...lidskost. je možné diskutovat o černých dírách, ale to je otázka etiky a ne systému.

+1/0
31.5.2017 14:43

M36a12r90t18i43n 20K58l67í85m72e25k 1859647511252

Je to otázka pouze systému,etika je moc hezká,ale etických lidí je málo a to nezměníme.Změnit můžeme pouze systém.Prodavačka sice nemusela studovat 9let,mnohá učitelka také ne,ale srovnáváme nesrovnatelné.Právě proto,že školství není soukromý sektor,nemůže absorbovat peníze,jako by si je vydělalo samo.Za tím stojí ti zedníci,elektrikáři,prodavačky apod.V opačném případě bychom byli jako Řekové.

0/0
31.5.2017 14:48
Foto

H67a91n10a 80V31l58k42o18v83á 9155674652424

V tom případě bychom se dostali právě do toho Řecka. Pár vzdělaných rodin se zdravotnickou péčí a zbytek nevzdělanci čekající až dědečkovi přijde důchod....

Ostatně teď jsem slyšela v rádiu rozhovor s profesorem biologie, který pořádá semináře pro zahraniční studenty a ten říkal, že v Řecku se mladí lidé vrací k zemědělství (protože jim jaksi nic jiného nezbývá) a ty jejich "velké důchody" jsou zdrojem příjmů pro celé rodiny.

A že my jsme tady pod vlivem německých médií...S tím souhlasím. Ovšem kvituji s radostí, že mladí Řekové (na rozdíl od mladých levicových intelektuálů třeba ze Strany zelených) pochopili, že se o sebe budou muset postarat sami.

0/0
31.5.2017 15:03

M37a16r61t51i19n 81K21l64í19m78e61k 1949897931832

Základní zdravotní péče by měla být pro všechny.Bohužel i pro ty,kteří si to snad ani nezaslouží,ale je to tak. Vzdělanost je moc důležitá,ale pokud zde budeme mít milión filozofů,tak ti důchodce asi neuživí a pokud budou pracovat v zemědělství a u toho meditovat nad prací,proč ne. :-)

0/0
31.5.2017 15:12
Foto

H73a90n85a 92V37l51k21o84v37á 9135394392774

Ano - to je námět k zamyšlení - proč bezplatné školství produkuje tolik nezaměstnatelných lidí? Proč musí mít každý akademický titul aby potom stejně prodával v Lídlu? Proč nejsou omezena místa na filozofických, politologických a podobných oborech a naopak nejsou obsazována místa na uplatnitelných technických oborech, popřípadě řemeslných učňácích?

+2/−1
31.5.2017 15:18

M69a82r34i37á52n 92B34é57r66e63š 1432542696134

Jistě, ještě byste mohla i určit, kolik bude jenom míst na univerzitě nebo i na střední škole jenom pro humanitní obory a kolik musí být středoškoláků v tom kterém odvětví. A nejlepší by bylo, kdybyste přesně i určila, kteří konkrétní lidé budou moci mít vysokoškolský titul a kteří jenom střední školu a kteří jenom učňák. Přesně tak, jak to tady bylo za socializmu. Ani se nedivím, že to vy nebo Nožička plusujete, tohle je přesně váš způsob komunistického uvažování. Rv

0/0
31.5.2017 15:57
Foto

H13a82n31a 29V36l67k47o33v19á 9235804722154

Víte, pane Béreši....pokud něco platím ze svých daní tak se celkem logicky zajímám o to jaký to má smysl. Nedělá mi problém podílet se na vzdělání budoucího psychiatra, který určitě pomůže více lidem než rychlokvašný "kouč", mám trošku problém podílet se na vzdělání tisíců politologů, muzikologů či studentů sociálních studií, kteří na svůj titul nevynaloží nikterak moc námahy ani inteligence a kteří budou hledat uplatnění v politice nebo neziskovkách...a pokud ho nenajdou, ti chytřejší zvolí nějakou rekvalifikaci a budou dělat třeba "kouče". A já se ptám proč mám jejich studium platit?

+1/0
31.5.2017 16:07
Foto

M85a93r75i24e 16J52a80n86d48o95v36á 8661473115596

Protože máme bezplatné školství. |Minimálně vysoká škola by bezplatná být neměla. Je to investice. A když někdo chce být politologem, tak ať si to zaplatí.

0/0
1.6.2017 7:07

M25a33r32t58i81n 81K18l80í53m80e19k 1139197321582

Víte na komunisty se dá samozřejmě hodit vše.Ale ti jsou již dávno "pryč" a teď je to o nás.Pokud nechceme regulovat počet filozofů,musíme počítat s tím,že je brzy budeme živit na úřadech práce,jelikož do továrny je asi nedostaneme.

+1/0
31.5.2017 16:33

M24a24r70i29á28n 71B72é86r29e48š 1262322266444

Jistě, ale nemůžete přeci nakazovat, co bude kdo studovat. Tohle už je komunistické a má se svobodou pramálo společného. Nebo chcete zase lidem určovat, co mají studovat a kde mají pak po škole přesně nastoupit? To snad ne, že. Tím bychom popřeli všechno, za co jsme v 89 bojovali.

0/0
31.5.2017 16:37

R35o92s68t29i45s73l93a88v 57C23a33h13a 6853937697341

Plat a mzda se ovsem neodviji od doby studia.

+2/0
31.5.2017 15:16
Foto

H42a77n76a 26V46l22k52o76v81á 9405534602444

To jistě ne. Ale od znalostí a dovedností, které učitel(ka) bude mít jistě diametrálně odlišné od absolventa ZŠ.

0/0
31.5.2017 15:20

R39o43s64t84i64s19l55a26v 43C88a85h83a 6303347227151

;-D;-D;-D No mzda ucite ne. Ta je otazkou nabidky a poptavky.

A paradoxne ani plat ucitele ne. Ten se pro zmenu ridi delkou praxe, ktera se znalostmi a dovednostmi souvisi velmi volne. Napriklad matikar a telocvikar maji pri stejne praxi stejny plat, pricemz znalosti a dovednosti vyzadovane pro danou praci jsou dost odlisne, u matikare se vyzaduje vice.

+2/0
31.5.2017 15:25
Foto

H94a68n85a 92V59l23k83o53v48á 9275874792264

Už jsem psala výše, že ve zdravotnictví a školství se prostě nejde řídit tržními principy. To samé se týká Policie a armády....Pokud by se ty řídily otázkou nabídky a poptávky, bylo by to tady jako v jižní Americe, kde drogové gangy disponují vlastní armádou i policií;-)

A co se týká učitelů - jistě jste obeznámen se současnou desítky let platnou praxí, kdy učitel na druhém stupni nebo středoškolský učitel učí přinejmenším dva předměty (pokud se nejdná o jeho vzdělání nepedagogického druhu, v tom případě ovšem neučí tělocvik), takže ten tělocvikář učí třeba TV + Fyziku. Nebo TV + matematiku.

+1/0
31.5.2017 15:36

R52o63s42t50i38s22l82a88v 47C10a39h59a 6773257437871

nebo TV+zemepis, coz je jiste nepochybne stejne narocne jako M+Fy. Pripadne ma zkraceny uvazek a uci opravdu jen TV. Nemusi se nervovat s zadnou maturitou, pisemkami, ...

0/0
31.5.2017 15:40
Foto

H40a61n91a 27V63l75k45o83v73á 9515794292804

Pokud má zkrácený úvazek, objeví se to jistě v osobním ohodnocení. Stejně jako další okolnosti, třeba třídnictví nebo příprava k maturitám....

0/0
31.5.2017 15:42

R40o25s91t66i45s27l46a31v 51C79a95h98a 6323157317851

Ucitele rikavaji (nemam moznost to overit), ze osobni ohodnoceni je uz tak nizke, ze casto neni zadne. A pokud je, jakou procentni cast platu tvori?

0/0
31.5.2017 15:44
Foto

H63a10n44a 67V20l60k85o35v87á 9975884872964

Víte, já nejsem ekonomka školy abych Vám vyčíslila procentuálně osobní ohodnocení a co se týká jeho malé výše, je to tím, že když minulé vlády učitelům "přidaly" na základním platu ale nedaly ředitelům peníze na pokrytí těchto nákladů, ředitelé brali z osobního ohodnocení. Jedna moje známá říkává "ještě jednou mi přidají a já odejdu ze školství". To je ovšem věc ministra a právě v tomto dokázala Kateřina Valachová více než její předchůdci.

+1/0
31.5.2017 15:49

M65a63r70t13i69n 65K68l23í66m21e78k 1269507191202

Víte p.Hano....potřebujete udělat obklady v koupelně,přijde obkládač,či zedník a řekne že chce 300kč na hodinu,či za metr.Většině lidí to bude připadt ok.Přijde elektrikář,potřebujete rozvody a když Vám řekne,že che 300kč na hodinu,budete shánět jiného fuškaře,protože se Vám to bude zdát moc.Obklídač má možná jen ZŠ,elektikář minimálně vyučen,nebo s maturitou.Prostě trh a poptávka.Srovnávat to s učitelem je sice fajn,ale o ničem nevypovídající.

0/0
31.5.2017 15:34
Foto

H21a31n63a 53V39l62k87o87v79á 9835224302634

No, zrovna o tomto jsem psala výše - poptávka po řemeslnících versus nedostatek absolventů a naopak přebytek v "humanitních" oborech.

Ovšem dle Vašeho scénáře by přišlo dítě k zápisu a vybralo si paní učitelku za 300,- nebo za pade a ta za pade by nemusela mít ani střední vzdělání....A víte, že si dokážu představit rodiny, které by na to přistoupily?

0/0
31.5.2017 15:40

J15o41s56e28f 57N42o53ž23i42č38k28a 5455641279496

Teoreticky ne, ovšem i v soukromém sektoru mají absolventi VŠ obvykle (tím neříkám že úplně vždy, ale většinou ano) vyšší plat než absolventi ZŠ.

+2/−1
31.5.2017 15:38

R42o33s87t93i20s76l24a75v 76C34a44h67a 6133757827321

:-) A je to dosazenym vzelanim, nebo pozicemi, ktere zastavaji?

Takovy dobry obchodnik nemusi mit ani VS a strci do kapsy svou mzdou vetsinu vysokoskolaku.

+1/0
31.5.2017 15:42

J84o53s47e59f 61N78o32ž96i92č75k66a 5975881359346

Obchodník je specifická profese. Myslíte si ale, že kdyby se např. o místo programátora ucházel absolvent ZŠ, tak by mu dali přednost před absolventem ČVUT? :-)

0/0
31.5.2017 15:48

R92o96s69t47i47s59l33a35v 53C37a26h80a 6503327977841

Programator neni specificka profese? Programatoru bez formalniho vzdelani je....

0/0
31.5.2017 15:52

J19o65s55e94f 59N21o78ž89i80č54k65a 5955261119566

A znáte nějakého programátora, který má jen základní vzdělání nebo učňák bez maturity? :-P

Samozřejmě, že jsou i programátoři, kteří mají jen SŠ s maturitou, ale pokud jste objektivní, tak nejspíš uznáte, že těch s VŠ je v této profesi mnohem víc.

0/0
31.5.2017 18:07

R77o87s98t19i73s16l15a44v 84C34a29h22a 6153337617501

Ano znam. Muj syn a jeho spoluzaci. Ne ze by se tim zivili, ale vydelavaji si tim. A to jim jeste nebylo 18 a maji pred maturitou.

Ohledne VS - ono je samozrejme otazka, zda ta VS ma s tim programovanim neco spolecneho. Pokud ne, tak je samozrejme nepodstatne, ze ji ten programator ma. Jeden z nejbohatsich Cechu Vladimir Kovar mel (a mozna jeste ma) na to zalozeny byznys. Programatorske prace u nej delaji studenti.

Bohuzel nedokazu posoudit, kolik programatoru skutecne programovani vystudovalo na VS a kolik ne, ale treba maji VS z jineho oboru, nebo dokonce maji jen stredni nebo jen zakladni skolu. Uz treba proto, ze za programatora sam sebe nekdy povazuje i clovek, co neco bastli ve VBA.

+1/0
31.5.2017 20:36

J55o70s77e81f 87N32o78ž38i43č85k90a 5575661159676

To už ovšem tak trochu melete prázdnou slámu: i někteří mí studenti si během studia přivydělávají programováním nebo tvorbou webu. Ale to jsou lidé, studující střední školu s maturitou (kteří pak zpravidla pokračují ještě na VŠ) a nikoliv ti, které jsem měl na mysli já - tedy učni či takoví, co se případně ani nevyučí.

+1/0
31.5.2017 20:48
Foto

H38a37n36a 68V12l62k32o87v20á 9135604212204

Víte, existují zkratky (nevím jestli si to pamatuji dobře, ale zrovna myslím Steve Jobs byl geniální bez nějakého valnějšího vzdělání), ale tak nějak je pravděpodobnější, že s vyšším vzděláním budete mít více znalostí a tím pádem máte více co nabídnout. Pokud ovšem nejste bakalářem muzikologie jako náš radní - to Vám potom nic než politika nebo kasa nezbývá.

+1/0
31.5.2017 15:54

R34o91s66t83i56s91l24a49v 54C33a74h88a 6643297807401

Tvrdit, ze Jobs nemel valnejsiho vzdelani znamena, ze o nem mnoho nevite. Da se rici, ze na VS chodil 4 semestry. To je doba, za kterou u nas lze udelat bakalare. Jenze on chodil na prednasky, ktere ho zajimaly, z toho usuzuji, ze vynechal balast a zameril se na pouzitelnejsi veci.

Dale to, ze plat koreluje s dosazenym vzdelanim souvisi i s praci HR a ne zas tak otazkou, zda je co nabidnout. Ostatne od toho je odvozena zivotnost manazera v korporaci (3 roky) - prvni rok se s firmou seznamuje, druhy rok vymysli svoje projekty, treti rok jdou projekty do kytek, prislo se na to, ze je na nic a odchazi.....

Tj. to nabidku a poptavku bych tedy blize specifikoval takto: clovek nabizi svoje CV a ceka, zda nekdo bude totez poptavat. Firma nabizi za to nejake penize a ceka, zda to ten clovek za ty penize bude delat.

+1/0
31.5.2017 16:03
Foto

H29a24n85a 28V29l61k82o77v95á 9925484922474

Steve Jobs se ale neucházel o práci manažera, že? On si svou pozici sám vytvořil....A co se týká životnosti manažerů- je to hezký pohled, ale naše společnost není pouze o manažerských pozicích. Ale i o těch učitelkách, prodavačkách, technolozích, programátorech....

Taky zaměstnávám (povětšinou mladé) lidi a "nepožaduji projekty, které půjdou do kytek", ale zajímá mne co umějí. Částečně si to dokážu představit z jejich CV a ten zbytek velmi brzo zjistím sama.

0/0
31.5.2017 16:20

M88a70r83i70á67n 28B18é93r34e72š 1192232526884

Kdybyste byla jenom o chlup chytřejší, tak byste věděla, že manažerem se nikdo automaticky nestává, ani po vystudování školy. Ale že se tam dopracuje většinou poté, co si prošel nějakou "obyčejnou" pozicí - například pokladního nebo obchodníka nebo třeba i instalatéra.

0/0
31.5.2017 16:34

M81a13r93i22á96n 13B16é79r82e46š 1342902156394

Tohle se těmto dvěma nepokoušejte vysvětlit, že to, jestli je nebo není člověk v životě úspěšný a kolik bere, nesouvisí absolutně s dosaženým FORMÁLNÍM vzděláním.

0/0
31.5.2017 15:54
Foto

H82a16n60a 98V75l56k17o43v14á 9155924612624

A proč jste tedy studoval ekonomii za peníze daňových poplatníků (mých rodičů), kouči a fotografe;-)?

0/0
31.5.2017 15:57

M32a35r88i22á19n 15B18é93r94e92š 1972352946444

Protože jsem pak dělal obchod a marketing milá dámo. A studoval jsem za peníze svého tatínka a maminky, ne za peníze vašich rodičů.

0/0
31.5.2017 16:07
Foto

H81a89n10a 34V43l36k12o63v50á 9665574242754

Studoval jste (a to dokonce za socialistické) peníze i mých rodičů. To co vám dávali maminka s tatínkem bylo kapesné.

+1/0
31.5.2017 16:11

M41a74r69i88á17n 14B50é53r57e57š 1562212816104

Komunistické chování jak vyšité. I když vám to zjevně nedochází.

0/0
31.5.2017 16:13
Foto

H31a88n20a 67V10l49k61o71v60á 9235144682284

Ne, komunistické je "dávat co můžu a brát co potřebuju";-) A to přesně jste vy dělal....

0/0
31.5.2017 16:28

M36a29r71i48á55n 60B89é41r61e30š 1322192286904

Na daních jsem tomuto státu odvedl tolik, kolik jste vy neodvedla ani se svými dětmi (které navíc za peníze daňových poplatníků vystudovalo, aby pak rovnou zdrhlo do zahraničí). Takže jsem svůj "dluh" za studia dávno, ale dávno přeplatil, milá dámo. O tom, že musím celé roky financovat i Nožičku, ani nemluvě.

0/0
31.5.2017 16:32

J92o38s42e52f 76N31o53ž12i41č60k55a 5895241369796

Pane Béreši, pokud vám vadí, že svými daněmi musíte financovat mě či paní Vlkovou, tak je prostě neplaťte a odstěhujte se zpět na rodné východní Slovensko. Státní rozpočet ČR se bez těch vašich daní nepochybně obejde. A těch klientů, kterým snad jako kouč nebo lektor budete chybět, bych tipoval (s ohledem na to, kolik času trávíte na internetových diskusích, že také moc nebude.

0/0
31.5.2017 18:15

M12a18r75i13á44n 32B27é37r84e18š 1642312196884

Vzhledem k vašim naprosto nulovým analytickým schopnostech a schopnostem pracovat s fakty, mne vůbec nepřekvapuje, že jste i v tomto ohledu naprosto mimo. Mimochodem, první, kdo se obul do toho, že někoho financuje ze svých daní, byla vaše kolegyně Vlková. I to je o schopnosti analyzovat základní věci.

0/0
31.5.2017 21:04

J37o89s44e90f 31N69o77ž32i80č60k90a 5955811279396

Pane Béreši, ty vaše papouškující fráze o neschopnostech pracovat s fakty, nulových analytických schopnostech, atd. už mi přijdou poněkud nudné.

A ty vaše obvyklé výkřiky na úrovni prvňáčka ze ZŠ, že paní Vlková si začala, jsou pak už trapné úplně. :-/

+1/0
31.5.2017 21:13

M86a10r69i75á15n 80B27é24r43e25š 1552702206154

Neztrapňujte se více, než to děláte. I tak si o vás ti chytřejší myslí své a vám zůstávájí jako fandové Petřík a spol. I to je o inteligenci chápat.

0/0
31.5.2017 21:19
Foto

H68a65n31a 91V52l33k64o55v33á 9145194332844

Co to je "inteligence chápat"? Tajemný výraz koučů, nad kterým inteligentnímu člověku zůstane rozum stát?:-)

+1/0
31.5.2017 21:25

M93a51r53i35á44n 19B54é30r64e61š 1422822556724

Inteligence chápat základní věci. Díky za potvrzení, i když u vás chápu, čím to mohlo být způsobené. Podobně jako to chápu u Zemana.

0/0
31.5.2017 21:28
Foto

H29a57n16a 24V17l22k74o91v31á 9405604342864

Víte, už jsem dnes jednou napsala, že jste nudný a zmizelo to;-)

Nicméně vám ještě ve své velkorysosti poskytnu to správné slovo: SCHOPNOST. Inteligence je něco jiného. Dokonce i měřitelného :-)Ovšem chápu, že o tom jste při své profesionalitě neslyšel;-D A znovu se s vámi loučím, začínáte být stejně nudný jako tykačka Kielbergerová....

+1/0
31.5.2017 21:35

J24o52s10e71f 92N39o48ž72i12č45k75a 5945231489116

R^ Ovšem pozor: pan Béreš tady před časem tvrdil, že jeho IQ je natolik vysoké, že je dokonce i členem Mensy! Akorát je tedy škoda, že příslušný certifikát nemůže už asi 2 roky najít... :-/:-)

+1/0
31.5.2017 21:46

J69o58s68e77f 91N35o75ž97i94č26k72a 5295581319946

Ti chytřejší? Tím jako myslíte Jaru Rank, Františka Veselského a ještě pár vašich zbylých ideových spojenců? ;-D

Jo a podle pluska u jednoho z příspěvků je tu vlastně ještě i Boček... ;-)

0/0
31.5.2017 21:34

M83a83r67i65á30n 46B89é82r83e78š 1892182426214

Myslel jsem pana Cahu nebo pana Klimka. Zatímco vás podporují Petřík a spol. To je taky vizitka. Ale jenom pro ty, kto to chápou. Ne pro Vás.

0/0
1.6.2017 7:43

J71o45s78e78f 82N38o89ž75i27č85k52a 5875761119756

Aha. :-) Až na to, že jsem si dosud nevšiml, že by zde např. pan Klimek oplusoval jeden jediný váš příspěvek (zatímco mých několik ano ;-)).

A vámi zmíněného pana Petříka jsem v této diskusi dosud nezaregistroval vůbec - mám ostatně dojem, že vy ho v diskusích "vidíte" často i tehdy, když tam není. Že by halucinace, pane inženýre? ;-)

0/0
1.6.2017 8:16





Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.